林志彬：大家好。

主持人：第二位是中國(guó)工程院院士、國(guó)際藥用菌學(xué)會(huì)主席李玉教授。

李玉：大家好。

主持人：國(guó)際藥用菌學(xué)會(huì)執(zhí)行主席、江蘇安惠生物科技有限公司黨委書(shū)記、董事長(zhǎng)陳惠。歡迎您。

陳惠：大家好。

主持人：歡迎三位的到來(lái)。聯(lián)合國(guó)世界糧農(nóng)組織提出21世紀(jì)合理的膳食結(jié)構(gòu)是一葷一素一菇，大家都知道葷素搭配是非常健康的，其中提到的菇指的是什么？首先想請(qǐng)問(wèn)一下李玉院士。

李玉：這個(gè)菇實(shí)際上指的就是老百姓說(shuō)的蘑菇的菇。實(shí)際上這個(gè)蘑菇并不是太準(zhǔn)確，在中國(guó)的漢字里面，涉及蘑菇的大概有30幾個(gè)字。應(yīng)該說(shuō)菌字是咱們中國(guó)最早對(duì)蘑菇的標(biāo)準(zhǔn)的定義。實(shí)際上中國(guó)古文字里面，菌字就是指的蘑菇而言，上面這個(gè)草字頭，就說(shuō)它不是動(dòng)物，是植物。下面這個(gè)字，漢字發(fā)qun的音，說(shuō)文解字的解釋就叫做廩之圓者，用白話說(shuō)就是圓頂?shù)募Z倉(cāng)。就是說(shuō)蘑菇是屬于植物，像個(gè)圓頂?shù)募Z倉(cāng)，里面藏滿了糧食，所以中間是一個(gè)“禾”字。

主持人：一菇就是蘑菇，就是我們食藥用菌。我們知道林志彬教授是我國(guó)靈芝應(yīng)用研究的知名專家，和我們介紹一下靈芝是什么？是不是也是屬于菌類的其中之一？

林志彬：靈芝本身就是屬于菌類的，就是剛才李玉院士說(shuō)的藥用菌，因?yàn)樗侵腥A人民共和國(guó)藥典收載的中藥材。靈芝在古代為什么給它命名叫靈芝呢？我考察了很久，有很多說(shuō)法，但是，我覺(jué)得，一個(gè)很重要的就是因?yàn)樗凇渡褶r(nóng)本草經(jīng)》里記載了它具有很多功能主治，也就是我們現(xiàn)在說(shuō)的藥用價(jià)值。另外，古代不會(huì)人工栽培，很難得到。所以，很神秘。再加上道教的一些學(xué)者，對(duì)靈芝特別下力氣來(lái)研究，所以，我想他們用這個(gè)靈加在芝上面，就是使它變得很神秘。

主持人：叫靈芝，首先一方面是藥效功能是很強(qiáng)大的，另外，它有一層神秘的面紗，難以被發(fā)現(xiàn)，而且是天然的，以前的人工養(yǎng)植很少，所以，靈芝就變得非常神秘了。所以大家就叫它靈芝。謝謝林教授剛剛的介紹。我們了解陳惠先生是菌菇世家，您父親被稱為家喻戶曉的銀耳大王，您是不是繼承了父親的事業(yè)，后來(lái)培養(yǎng)靈芝成為靈芝大王。

陳惠：我父親從1959年就開(kāi)始種食用菌、種蘑菇，我是第二代，現(xiàn)在第三代，我的小孩也開(kāi)始了。一個(gè)是我們從小非常喜歡食用菌，從食用菌角度來(lái)說(shuō)，家庭的發(fā)展分為三個(gè)階段，一個(gè)是開(kāi)始為了養(yǎng)家糊口，后來(lái)是喜歡，到最后癡迷，應(yīng)該是這樣一個(gè)階段。從時(shí)間跨度來(lái)看，今年正好是改革開(kāi)放40周年，我們應(yīng)該見(jiàn)證了改革開(kāi)放40周年食用菌產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我記得在1978年的時(shí)候，食用菌的產(chǎn)量只有5.7萬(wàn)噸，到2016年的時(shí)候，中國(guó)統(tǒng)計(jì)的數(shù)字來(lái)說(shuō)，應(yīng)該已經(jīng)達(dá)到了3000多萬(wàn)噸，從數(shù)量上來(lái)說(shuō)，從農(nóng)業(yè)的角度來(lái)說(shuō)已經(jīng)排到糧棉油蔬果之后，第五大產(chǎn)業(yè)的總量。也應(yīng)該是一個(gè)食用菌的大國(guó)。全世界總產(chǎn)量75%以上產(chǎn)在中國(guó)。

主持人：剛剛?cè)粠臀覀兘榻B了食藥用菌，還包括靈芝的一些介紹。食藥用菌和靈芝對(duì)于人類的健康到底有什么樣的幫助呢？

李玉：這個(gè)名字說(shuō)了，除了食之外還有藥，這里面不只是說(shuō)中醫(yī)中藥里面藥食同源，實(shí)際上中國(guó)傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)中是根據(jù)陰陽(yáng)五行等等這些，把蘑菇所設(shè)的各種種類用傳統(tǒng)的中醫(yī)藥觀點(diǎn)入藥，但是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)更加進(jìn)一步證明了它里面所含有的藥效物質(zhì)是非常明確的。比如目前我們最常見(jiàn)的像香菇多糖，香菇多糖實(shí)際上就是1-3、1-6糖苷鍵葡聚糖，一種混合的注射劑，這個(gè)香菇多糖實(shí)際上現(xiàn)在成了癌癥術(shù)后病人一個(gè)很重要的選擇了，而且它的賣價(jià)也非常昂貴，像一毫克都可以賣到1600多塊錢(qián)。

主持人：我們吃的時(shí)候其實(shí)是給身體一個(gè)治療的過(guò)程。您剛剛說(shuō)到一毫克賣到1600多塊錢(qián)。我想知道，如果去食用蘑菇，也能有這種效果嗎？

李玉：當(dāng)然每天吃半斤左右的蘑菇，可能達(dá)不到那個(gè)療效，但是經(jīng)常吃，作為一種健康飲食，或者營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)充劑，是有效的。

主持人：剛剛李玉院士從藥效方面跟我們介紹了食藥用菌，陳總能不能從產(chǎn)業(yè)貢獻(xiàn)方面來(lái)介紹一下。

 陳惠：這個(gè)食用菌是偉大的產(chǎn)業(yè)，包括人類資源，它是使用農(nóng)業(yè)的廢棄物、林業(yè)的廢棄物和動(dòng)物的廢棄物，通過(guò)生物技術(shù)轉(zhuǎn)化，變廢為寶，而且是低能耗，然后形成了一個(gè)完整的農(nóng)業(yè)和食用菌、健康的全產(chǎn)業(yè)鏈的思想。真正能夠叫變廢為寶，變草成金。

主持人：剛剛兩位介紹了食藥用菌，下面我們請(qǐng)林教授來(lái)介紹一下靈芝的價(jià)值？

林志彬：靈芝到底有什么用？從《神農(nóng)本草經(jīng)》就把它當(dāng)藥來(lái)用，是上品藥物，可以讓人久服輕身不老，延年神仙等等一些說(shuō)法，現(xiàn)在一些研究是開(kāi)始于上世紀(jì)70年代，到現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外研究證明，靈芝具有非常廣泛的藥理作用。我在這里可以簡(jiǎn)單介紹一些。比如，它具有免疫調(diào)節(jié)作用，免疫功能低下的時(shí)候能增強(qiáng)免疫功能，有一些人體特殊情況，免疫功能過(guò)度亢進(jìn)的時(shí)候，又能夠降低或者改善這種免疫功能。另外，有抗腫瘤作用，抑制動(dòng)物實(shí)驗(yàn)性腫瘤的生長(zhǎng)。另外，比如對(duì)于心臟有廣泛的作用，對(duì)各種原因引起的心肌缺血、缺氧的損傷有保護(hù)作用，同時(shí)對(duì)腦缺血、缺氧的損傷也有保護(hù)作用。另外，還有保肝作用，降血糖作用，等等，有很多作用。這些作用是在藥理實(shí)驗(yàn)，也就是在動(dòng)物或者細(xì)胞分子水平完成的，它不等于人的實(shí)驗(yàn)。所以，也要進(jìn)行臨床研究，現(xiàn)在的臨床研究，也證明了靈芝對(duì)很多疾病確實(shí)有治療效果。

我撿我比較能夠認(rèn)同的，比如慢性支氣管炎、哮喘和復(fù)發(fā)性反復(fù)的肺部感染，用靈芝治療都很好。這些病的特點(diǎn)，一般都是免疫功能偏低的，因?yàn)樗芨纳泼庖吖δ堋Ｋ裕Ч芎谩Ａ硗猓裆窠?jīng)衰弱失眠，因?yàn)殪`芝有鎮(zhèn)靜、催眠、抗抑郁等等這樣一些作用，對(duì)于臨床上長(zhǎng)期失眠的人，用起來(lái)效果都比較好。

主持人：靈芝渾身上下都是寶。剛剛林教授介紹了靈芝的藥用價(jià)值以及臨床應(yīng)用的情況。下面我們想問(wèn)一下李玉院士，當(dāng)前我國(guó)食藥用菌產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是一個(gè)什么樣的現(xiàn)狀呢？

李玉：剛才陳總已經(jīng)簡(jiǎn)單介紹了一下，實(shí)際上是通過(guò)近十年的發(fā)展，我們達(dá)到了3500多萬(wàn)噸，創(chuàng)造價(jià)值是2500多個(gè)億，這在農(nóng)業(yè)整個(gè)種植業(yè)里面處在一個(gè)非常重要的位置。除了這個(gè)之外，現(xiàn)在目前來(lái)講，比如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，很多地方就是把種食用菌、藥用菌作為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的一個(gè)新的選擇。另外，在精準(zhǔn)扶貧過(guò)程中，全國(guó)400多個(gè)縣市，貧困縣里面，大概80%、90%都把食用菌、藥用菌作為一個(gè)首選，它是目前精準(zhǔn)扶貧新的抓手，同時(shí)，目前大健康產(chǎn)業(yè)，它應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)新的內(nèi)容。

主持人：陳總還有沒(méi)有補(bǔ)充的？

陳惠：從食用菌的角度來(lái)說(shuō)，剛才說(shuō)量的角度來(lái)說(shuō)，中國(guó)一定是食用菌的大國(guó)，但是現(xiàn)在還不是強(qiáng)國(guó)。從70年代、80年代、90年代，中國(guó)處于一個(gè)初級(jí)的加工階段。在這十年當(dāng)中，興起了很多利用食用菌作為原料、作為資源來(lái)深加工的企業(yè)就開(kāi)始了。我們安惠公司也是從90年代初開(kāi)始做深加工。深加工有一個(gè)好處，就是消化了老百姓生產(chǎn)的食用菌，我們作為原料，做成健康產(chǎn)品去推廣。所以，我記得在2007年的時(shí)候，我們聯(lián)合中國(guó)食用菌協(xié)會(huì)，組織在全國(guó)搞全國(guó)“小蘑菇 大產(chǎn)業(yè)”健康萬(wàn)里行的活動(dòng)，我們李院士也是專家委員會(huì)的主任，一直到全國(guó)搞，這樣以后我們看到了這樣一個(gè)結(jié)果，開(kāi)始有人不懂食用菌，通過(guò)這個(gè)活動(dòng)以后，他懂得了食用菌，了解了食用菌的好處。

主持人：剛剛?cè)唤o我們簡(jiǎn)單介紹了食藥用菌以及靈芝的一些知識(shí)，包括它的藥理知識(shí)和它的醫(yī)學(xué)價(jià)值。下面想問(wèn)一下，安惠是一家什么樣的企業(yè)，在世界有什么樣的地位和影響力呢？

陳惠：從安惠角度來(lái)說(shuō)，從事食用菌從基礎(chǔ)研究到品牌建設(shè)、科研、生產(chǎn)、銷售一體的全產(chǎn)業(yè)鏈的公司。從產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，我們希望能夠引領(lǐng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)健康持續(xù)地發(fā)展，這是我們的宗旨，也是未來(lái)一定要堅(jiān)持做下去的。你要想引領(lǐng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，就要有比較超前的思想，要比別人走在前面一點(diǎn)點(diǎn)，不管從研發(fā)，不管從推廣，從應(yīng)用方面。從生產(chǎn)的產(chǎn)品，我們要推廣，要尋找到合理的商業(yè)模式，所以，從商業(yè)模式角度來(lái)說(shuō)，我們?cè)?/span>2008年被國(guó)家商務(wù)部批準(zhǔn)，作為直銷的一個(gè)企業(yè)，作為這樣一個(gè)商業(yè)模式推廣我們的產(chǎn)品。

主持人：李玉院士是怎么看安惠的？

李玉：我不是想說(shuō)安惠怎么樣，而是作為中國(guó)的食藥用菌產(chǎn)業(yè)，尤其是靈芝產(chǎn)業(yè)，從安惠身上可以看到成長(zhǎng)的過(guò)程中，也給全國(guó)的整個(gè)的靈芝產(chǎn)業(yè)提出一個(gè)問(wèn)題，就是這個(gè)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎么辦？最早安惠剛剛開(kāi)始做這個(gè)事情，實(shí)際上是得到了中國(guó)食用菌協(xié)會(huì)等等大力的支持，包括中國(guó)菌物協(xié)會(huì)等等都支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)。當(dāng)時(shí)很多同志并不理解，這么一個(gè)公司，怎么就能夠做成一個(gè)什么樣子。實(shí)際上我和林教授到不是為安惠站臺(tái)，而是從安惠這個(gè)現(xiàn)象里面能夠如何看中國(guó)食用菌產(chǎn)業(yè)特別是靈芝產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷程。如果想這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)，安惠公司是做了一個(gè)榜樣，是有一個(gè)標(biāo)桿性的作用。安惠所走的道路，應(yīng)該是對(duì)后來(lái)進(jìn)入這個(gè)產(chǎn)業(yè)很多人所仿效的道路。我歸結(jié)起來(lái)，安惠里面所內(nèi)涵的精神世界是什么，我覺(jué)得這個(gè)很值得我們從業(yè)人員在這上面仔細(xì)地去評(píng)價(jià)一下，從中找出我們自身發(fā)展的一個(gè)正確道路來(lái)。從中國(guó)靈芝產(chǎn)業(yè)來(lái)講，應(yīng)該有一面旗幟，應(yīng)該有一些像安惠公司這樣的，像其他的，當(dāng)然我們國(guó)家還有很多類似做靈芝產(chǎn)業(yè)的很多相當(dāng)不錯(cuò)的公司，把心交給老百姓，把產(chǎn)品做成老百姓信任的產(chǎn)品，為中國(guó)的大健康產(chǎn)業(yè)作出我們應(yīng)該做的工作來(lái)。

主持人：您剛剛說(shuō)到把心交給老百姓，把產(chǎn)品放心地交給老百姓，這可能是一家好的企業(yè)自己的一個(gè)精神內(nèi)涵。林志彬教授，您怎么想？

林志彬：我可以這樣講，剛才陳總講了他的公司從小到大的歷程，我?guī)缀蹩梢赃@樣說(shuō)，我親自經(jīng)歷了，也看到了他公司成長(zhǎng)起來(lái)的歷程，安惠公司對(duì)于靈芝的學(xué)術(shù)發(fā)展也是做了不少貢獻(xiàn)的，剛才他講了他們自己有院士增加工作站，自己研究。另外，他們一直支持靈芝的學(xué)術(shù)交流，比如我們國(guó)際靈芝研究學(xué)會(huì)，很多會(huì)議都會(huì)得到安惠當(dāng)然也包括其他一些企業(yè)的支持，會(huì)議能夠開(kāi)得成功、開(kāi)得好。

另外，我也去參觀過(guò)他們?cè)趪?guó)內(nèi)的一些栽培、種植基地，這些基地不但是為公司所用，實(shí)際他到一個(gè)地方建一個(gè)基地，為當(dāng)?shù)乩习傩找苍旄Ａ耍绻秦毨У貐^(qū)，就幫他們脫貧了，這也是很重要的。我是非常希望安惠公司能夠一步一步、一步一個(gè)腳印地繼續(xù)走下去，做得更好、更大。

主持人：林教授是從一個(gè)見(jiàn)證人的角度，剛剛跟我們介紹了安惠是如何成長(zhǎng)過(guò)來(lái)的，以及對(duì)于靈芝學(xué)術(shù)交流所做的貢獻(xiàn)。安惠的產(chǎn)品是不是都以靈芝為主要原料的呢？陳總來(lái)回答。

陳惠：我們產(chǎn)品主要原料是靈芝，但是我們現(xiàn)在已經(jīng)有很多的像猴頭菇、香菇、黑木耳、靈芝、冬蟲(chóng)夏草，都作為我們的原料。應(yīng)該說(shuō)我們作為研發(fā)的思路和我們科研團(tuán)隊(duì)研發(fā)的指導(dǎo)思想，我們應(yīng)該是利用了五千年的中華醫(yī)學(xué)的文化，就是利用中醫(yī)藥的“君臣佐使”復(fù)方配伍的理念和思想研發(fā)的一些復(fù)方的產(chǎn)品。應(yīng)該來(lái)講，從安全性和效果來(lái)說(shuō)，應(yīng)該能夠更好。同時(shí)，我們不光生產(chǎn)靈芝也好，用其他食用菌作為原料也好，我們是從栽培、基地一直到最后生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品，應(yīng)該是可追溯的產(chǎn)品體系，我們能夠確保產(chǎn)品的安全、有效。另外，我們?cè)陟`芝方面，應(yīng)該來(lái)說(shuō)，我們也為行業(yè)做了一點(diǎn)事情。我們?cè)?jīng)有四個(gè)靈芝的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)，像多糖、甘露醇、腺苷、總?cè)频臋z測(cè)方法的標(biāo)準(zhǔn)也提升為國(guó)家的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)，這也是我們所做的，也是為行業(yè)所做的一些事情。

主持人：你剛才說(shuō)四個(gè)檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)上升到國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)。去年年底的時(shí)候，安惠成為了農(nóng)業(yè)部國(guó)家食用菌加工重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，能否再和我們介紹一下這個(gè)實(shí)驗(yàn)室？

陳惠：以前的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室都是給一些國(guó)家的科研院所和大學(xué)的，而這次開(kāi)放給企業(yè)，我們目前情況是在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中第一家，也是到目前唯一一家拿到農(nóng)業(yè)部的食用菌加工重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室。這一塊從重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室角度來(lái)說(shuō)，它的建立，我們有專家委員會(huì)，專家委員會(huì)就會(huì)組織國(guó)內(nèi)一批行業(yè)上的優(yōu)秀專家，這個(gè)實(shí)驗(yàn)室不是純粹是企業(yè)的，是行業(yè)的公共平臺(tái)，我們更加有責(zé)任牽頭好，把它組織好，因?yàn)槲疫€作為實(shí)驗(yàn)室的主任，后面李玉主任作為實(shí)驗(yàn)室的專家委員會(huì)的主任委員，我們把這個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠在這個(gè)平臺(tái)上，一個(gè)是在科研的研究方面把它做得更好，另外其實(shí)也是把行業(yè)上的專家教授結(jié)合在一起，能夠共同探討，讓這個(gè)產(chǎn)業(yè)在中國(guó)盡快地從食用菌的大國(guó)向強(qiáng)國(guó)方向邁進(jìn)，這是我們從實(shí)驗(yàn)室的角度來(lái)說(shuō)，想這樣的下功夫，很努力地做。

主持人：成立實(shí)驗(yàn)室的目的是把我們從食用菌的大國(guó)變?yōu)閺?qiáng)國(guó)。李玉院士能否分享一下您作為專家委員會(huì)的委員，講一講您對(duì)實(shí)驗(yàn)室的看法？

李玉：農(nóng)業(yè)部慧眼識(shí)真，第一批部級(jí)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室就放到了安惠，這并不是因?yàn)樵谄髽I(yè)里面必須選典型，而是說(shuō)安惠可以承擔(dān)部級(jí)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室這樣的工作，我不能說(shuō)給你戴一個(gè)帽子不干活也不行，正因?yàn)榍捌诤芏嗟难芯炕A(chǔ)和工作基礎(chǔ)保證了她能夠名副其實(shí)地實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)部的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室各項(xiàng)工作。我曾經(jīng)給陳總建議過(guò)多少次，我說(shuō)不但是要做部級(jí)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，我覺(jué)得應(yīng)該做一個(gè)國(guó)家級(jí)實(shí)驗(yàn)室，目前從安惠的發(fā)展情況和自身的科研能力和拿出來(lái)的科研創(chuàng)新的產(chǎn)品，完全可以達(dá)到國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的基礎(chǔ)和起步的條件。

主持人：我們也了解到在安惠有一座中華靈芝文化館，想問(wèn)一下陳總，當(dāng)時(shí)為什么要?jiǎng)?chuàng)建這樣一座中華靈芝文化館呢？

陳惠：從安惠來(lái)講，我的家鄉(xiāng)在南通，從為什么建文化館來(lái)講，首先我不是純粹喜歡靈芝，而是癡迷于靈芝。我總是希望能夠給它去傳播，讓靈芝從神話走向平常百姓家。應(yīng)該來(lái)說(shuō)，我也看到以前只要來(lái)到我們基地看到靈芝的人，都會(huì)喜歡甚至都會(huì)癡迷，包括以后有機(jī)會(huì)主持人可以到我們基地去看看，看到它生長(zhǎng)過(guò)程的時(shí)候，你就不由地興奮起來(lái)喜歡上它，這是一個(gè)。

從應(yīng)用角度來(lái)說(shuō)，中國(guó)是應(yīng)用全世界最早的一個(gè)國(guó)家，也是我們老祖宗老早就開(kāi)始用了，像《神農(nóng)本草經(jīng)》、《本草綱目》當(dāng)中就有很多的記載靈芝的記錄，真正讓這個(gè)神秘的面紗把它解開(kāi)，這就是推廣的作用。應(yīng)該來(lái)說(shuō)，能夠起到一個(gè)很好的作用就是說(shuō)，我們能夠把這樣一個(gè)靈芝能夠很好地推廣起來(lái)，起到真正科普的作用。

從靈芝文化館角度來(lái)說(shuō)，在推廣過(guò)程中，我們也變成了愛(ài)國(guó)主義教育基地，包括一些養(yǎng)生的基地。在這樣一個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們每年接待科普的人員會(huì)超過(guò)10萬(wàn)人次，在這個(gè)過(guò)程中，文化是可以傳播的，靈芝文化不但是傳播了一個(gè)幾千年來(lái)的靈芝文化，而且傳播出健康文化和健康理念，應(yīng)該來(lái)說(shuō)，更有利在這樣新時(shí)代的發(fā)展。

主持人：更有利于產(chǎn)業(yè)的深入發(fā)展。我們想聽(tīng)一下李院士怎么說(shuō)。

李玉：當(dāng)然作為靈芝的一個(gè)文化館來(lái)講，全國(guó)還有幾所，像安惠這樣的真正全方位地從歷史、神話一直到現(xiàn)在科學(xué)知識(shí)的全方位的介紹，應(yīng)該說(shuō)它是比較早的一個(gè)，而且也是比較全面的一個(gè)。作為現(xiàn)代科學(xué)對(duì)靈芝的研究，應(yīng)該像林教授這樣團(tuán)隊(duì)一樣，始終以中學(xué)為體、西學(xué)為用的指導(dǎo)思想，真正把西方最先進(jìn)的設(shè)備、理念嫁接到我們中國(guó)傳統(tǒng)的文化、傳統(tǒng)的中醫(yī)藥當(dāng)中，這樣才能煥發(fā)出青春來(lái)。

主持人：剛剛李院士也提到國(guó)際藥用菌大會(huì)，這是在中國(guó)已經(jīng)舉辦了二屆了，據(jù)說(shuō)2019年還會(huì)在中國(guó)繼續(xù)舉行，能否和我們聊一聊大家對(duì)國(guó)際藥用菌大會(huì)的一個(gè)介紹，以及它產(chǎn)業(yè)的地位。首先請(qǐng)李院士說(shuō)一下。

李玉：我作為國(guó)際藥用菌大會(huì)的主席，有這個(gè)責(zé)任和義務(wù)，我想陳總也會(huì)對(duì)這個(gè)問(wèn)題作出更加詳盡的解釋。這個(gè)會(huì)議是真正的國(guó)際性學(xué)術(shù)組織，最早2001年是在烏克蘭基輔舉行了第一屆，之后在泰國(guó)、美國(guó)、斯洛文尼亞、哥倫比亞等等國(guó)家分別舉行了，其中第五屆是第一次在中國(guó)舉行，當(dāng)時(shí)舉行的時(shí)候是我和陳總?cè)ニ孤逦哪醽啠?dāng)時(shí)像奧林匹克爭(zhēng)辦權(quán)一樣，很多國(guó)家都在爭(zhēng)這個(gè)事情。你為什么拿一家公司去給你承辦這個(gè)事情，在大專院校、科研單位不可以嗎？我說(shuō)這個(gè)公司和別的公司真的不一樣，這個(gè)會(huì)議舉辦完了之后，你們就會(huì)體會(huì)到我們能夠在選擇安惠作為承辦地，有它的道理。通過(guò)第五屆在安惠舉辦的國(guó)際藥用菌大會(huì)之后，用他們的話來(lái)說(shuō)，是盛況空前的一次大會(huì)，是歷史上舉辦最好的一次大會(huì)，也是參加人數(shù)最多的一次大會(huì)，也是獲得收獲成果最好的一次大會(huì)。之后第七屆仍然以陳總為主在北京，在九華山莊舉辦第七屆。舉辦這次大會(huì)的時(shí)候，中國(guó)工程院的科技論壇也同時(shí)舉辦，當(dāng)時(shí)有十幾位院士都參加了中國(guó)工程院科技論壇、國(guó)際藥用菌第七屆大會(huì)，這次大會(huì)正因?yàn)樵诒本┡e辦，所以來(lái)的客人并不比在南通少，而且取得的成果，因?yàn)橛辛饲傲鶎玫慕?jīng)驗(yàn)，辦得更好了，而且影響更大了。國(guó)際上強(qiáng)烈要求希望第十屆，因?yàn)檎麛?shù)嘛，希望回到中國(guó)去辦。到現(xiàn)在來(lái)看，其他國(guó)家真還沒(méi)有能力能夠辦到像中國(guó)以安惠公司為主的辦的質(zhì)量和水平。

主持人：謝謝李院士的邀請(qǐng)。我們請(qǐng)陳總聊一聊，都到您的地盤(pán)舉辦過(guò)一次，2019年還會(huì)去南通，您怎么看待大會(huì)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

陳惠：這是一個(gè)平臺(tái)，我們能夠在全世界的，2009年的時(shí)候有39個(gè)國(guó)家專家教授過(guò)來(lái)，2013年，第七屆在北京的時(shí)候，應(yīng)該有40多個(gè)國(guó)家專家教授過(guò)來(lái)，都是將近一千人，應(yīng)該來(lái)說(shuō)，明年是第十屆，我們預(yù)計(jì)有60個(gè)國(guó)家，肯定超過(guò)一千位行業(yè)當(dāng)中的專家和企業(yè)家溝通，聚集在南通，聚集在安惠公司。

我想，一個(gè)是我們能夠把中國(guó)最有力的藥用菌這塊推向世界，讓全世界知道中國(guó)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中走在前列。另外一個(gè)，也是讓中國(guó)企業(yè)走出去的一個(gè)很好渠道，在這上面一是學(xué)習(xí)，能夠了解到這個(gè)產(chǎn)業(yè)界在世界發(fā)展的程度。我想能起到什么作用呢？一是交流，二是互動(dòng)，三是共享，四是共贏。我相信一定是能夠做得到的。

主持人：最后一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)三位用簡(jiǎn)短的話語(yǔ)來(lái)表達(dá)對(duì)食藥用菌產(chǎn)業(yè)未來(lái)發(fā)展的期望？

李玉：食藥用菌產(chǎn)業(yè)是一個(gè)惠及千家萬(wàn)戶、涉及人民健康，真正實(shí)現(xiàn)中華民族強(qiáng)國(guó)的一個(gè)重要組成部分，我希望中國(guó)的食藥用菌產(chǎn)業(yè)越來(lái)越好，我也相信中國(guó)食藥用菌產(chǎn)業(yè)的明天會(huì)更好。

林志彬：中國(guó)食藥用菌的應(yīng)用歷史，從文獻(xiàn)上考究，有五千年。剛才我談的最多的靈芝，以《神農(nóng)本草經(jīng)》為根據(jù)的話，也有二千多年。我最近寫(xiě)了一篇文章叫靈芝從二千多年前走來(lái)，主標(biāo)題是《靈芝走出神話》。剛才李教授也談到了，靈芝現(xiàn)代研究是用現(xiàn)代科技結(jié)合中醫(yī)理論和臨床實(shí)踐來(lái)研究靈芝，把中醫(yī)說(shuō)得很神秘的這樣一個(gè)藥，把它完全變成了能夠走進(jìn)千家萬(wàn)戶、家喻戶曉的一個(gè)預(yù)防、治療藥或者養(yǎng)生保健品，這得益于現(xiàn)代科研，也可以說(shuō)是現(xiàn)代化的結(jié)果。

主持人：最后請(qǐng)陳總說(shuō)一下。

陳惠：從食用菌產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，在現(xiàn)在的健康中國(guó)、精準(zhǔn)扶貧，包括國(guó)家提倡的“一帶一路”思想的指引之下，應(yīng)該來(lái)說(shuō)食用菌、藥用菌產(chǎn)業(yè)，一定是在這幾個(gè)方面能夠發(fā)揮到應(yīng)有的作用，也應(yīng)該能夠起到食用菌產(chǎn)業(yè)的做為。講實(shí)在話，我有一個(gè)可能是比較大的夢(mèng)想，第一個(gè)夢(mèng)想，我這個(gè)人一輩子一百年做一件事情，希望把這個(gè)產(chǎn)業(yè)傳承下去，能夠健康持續(xù)地發(fā)展下去。另外，從夢(mèng)想的角度來(lái)講，曾經(jīng)有美國(guó)人問(wèn)我有什么夢(mèng)想？我說(shuō)我希望全世界70億人，因?yàn)槌陨鲜秤镁蛘呤秤镁a(chǎn)品而健康，我說(shuō)這是我的夢(mèng)想，而這個(gè)夢(mèng)想，我相信是能夠做得到的。隨著我們現(xiàn)代這種互聯(lián)網(wǎng)的推廣和科普，我相信大家對(duì)于食用菌的認(rèn)識(shí)，大家天天吃食用菌，天天在研究食用菌，我相信我這個(gè)夢(mèng)想一定不是夢(mèng)，一定能夠?qū)崿F(xiàn)的。

主持人：我們也希望陳總的夢(mèng)想能夠早日實(shí)現(xiàn)，能有越來(lái)越多的人了解食藥用菌，中國(guó)的食藥用菌產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展得越來(lái)越好，成為食藥用菌的強(qiáng)國(guó)，最后感謝各位網(wǎng)友的收看，本期節(jié)目就到這兒，下期再見(jiàn)。